Bonjour à tous!
J'aimerais savoir quelles sont les différences entre le génie maritime, génie naval et architecte naval?
En effet j'aimerais travailler dans le milieux naval, notamment dans les chantiers navals. Mais j'aimerais une filière pas trop spécialisée pour me laisser des portes ouvertes à d'autres domaines.
Etant en période de concours j'en ai profité pour me renseigner sur les écoles, il y a deux écoles qui m'intéresse particulièrement
:
-Seatech en spécialité génie maritime
-Ensta Bretagne en spécialité architecture navale et offshore
J'aimerais savoir si en sortant de seatech il me sera possible de travailler sur des chantiers navals ou est-ce que ce sera uniquement des projets terrestres et maritimes (ports, offshore,énergie,...). (ou peut-être devrai-je faire un double-diplôme ou un mastère en plus à l'ensta ?) .
Merci pour vos réponses!
le génie maritime est plus large que le genie naval dans la mesure ou il englobe effectivement tout ce qui a trait au maritime y compris offshore, hydrographie, etc...
la différence entre architecte naval et genie naval c'est que l'architecte conçoit des navires.
C est donc à la fois une fonction précise, avec une vue d'ensemble du système naval qu'est un navire.
Alors que l'ingénieur qui fait dans le naval peut être spécialisé sur un sous ensemble (structures, hydrodynamique, propulsion, etc...) et/ou d'autres fonctions (fabrication, qualité, etc...)
Ensta Bretagne est tout indiquée pour ton projet mais bien plus sélective que seatech.
C est la dernière année qu'elle recrute sous son format actuel (because fusion avec ensta Paris).
Tu as également centrales nantes qui a un parcours archi navale.
Et centrale Med qui propose du génie maritime.
Seatech propose 6 parcours autour du maritime (c'est son ADN). Notamment génie maritime ou modélisation bien adaptés à ton projet.
Elle ne propose pas la spécialité archi navale stricto sensu mais aucune difficulté pour le devenir (Le titre d'archi naval n'est pas protégé), si besoin en complétant.
4 options :
- accord polyméca avec ensta B s'il subsiste. Sous condition de dossier évidemment.
- MS archi navale Ensta (bac+6)
- MS archi navale (ECN/archi nantes)
- Un double diplome à l'étranger : genes, norvège pologne... au format 2ans+2ans.
Est ce que tu navigues ?
Les 4 options sont accessibles après n'importe quel diplome d'ingé à dominante méca. Pas seulement seatech (je dis cela parce que tu as peur de trop te spécialiser : d ouvient cette peur précisément ?)
Pour l'étranger cela va évidemment dépendre de l'école intégrée.
Le mieux reste quand même à mon avis le double diplôme avec l’Ensta (mais c’est aussi le plus compliqué). Est-ce le classement des écoles compte beaucoup pour les projets qui me seront confiés ? Si oui devrais-je envisager la 5/2 pour tenter une centrale ou l’ensta ?
Je n’ai pas commencé la navigation, mais je m’intéresse beaucoup au sujet depuis 2-3ans (la prépa m’a empêché de me lancer et je suis pas tout proche de la cote). Mais je vais faire un stage de voile avant de prendre ma décision, pour voir si ça me plaît réellement (même si j’ai pas beaucoup de doutes).
Il y avait l’enseirb maths-meca qui m’intéressait beaucoup aussi, mais j’ai peur que ce soit trop théorique, et que par la suite je sois pas beaucoup sur le terrain.
J’ai pas peur d’être spécialisé, mais j’ai envie de garder une certaine liberté si le naval me lasse (encore une fois j’en doute, mais je préfère prévoir)
Il faut éviter de parler 5/2 tant que que tu n'as pas fini tes concours (résultats des oraux compris).
Cela n'a pas vraiment de sens mais certains taupins n'envisagent pas d'intégrer s'ils n'obtiennent pas une école du top10 ou du top20 (concept très fumeux).
Comme débutant on te confiera pas des projets.
Gérer un projet ce sont des responsabilités. Cela s'acquiert sur le tas au fil de l'expérience, sachant que certains profils sont plus ou moins doués pour cela (c'est de mon point de vue assez indépendant du diplome).
le double diplome avec Ensta est effectivement très compliqué.
D'abord parce qu'il y a un différentiel de sélectivité significatif à l'entrée. Faut vraiment que tu sois en tête de promo pour l'espérer.
L'autre pb est qu ensta bretagne va disparaitre après le concours 2025. Rien ne dit que la nouvelle entité (ensta) reste membre du réseau polymeca (avec un différentiel de sélectivité encore plus élevé)...
Je ne tablerais pas dessus.
Je parierais bien davantage sur les 2 MS.
Une expérience de navigateur est evidemment un plus pour y postuler.
Celui de l'ensta B est coopéré avec une école d'archi de Paris.
C est la variante la plus technique qui se passe principalement à Brest avec le MS Ensta en sortie.
Il doit couter environ 10k.
Ce ne sera pas plus long que 2 diplomes d'ingé au format 2ans+2ans.
Et il y a fort à parier que tu suivras les mêmes cours que les eleves ingés de l'ensta de 3A.
Evite la fixette sur le diplome. Un recruteur cherche avant tout des compétences...
Je ne négligerais pas la piste du double diplome à l'étranger...
C'est formateur (langues, culture, autre format pédagogique...) et cela élargit les opportunités.
Pour les cursus en méca, tu as de très nombreuses écoles... Ca ne se limite pas à seatech ou ensta.
Ca inclut les insa (as tu postulé ?)
et les UT (as tu postulé ?)
De quelle région es tu ?
Pour revenir à la 5/2, c'est une décision éminemment personnelle (même si tes profs peuvent te conseiller).
Ca dépend de tes résultats de cette année, de ton potentiel, de ta fraicheur, de ton ambition, etc...
PS : Plus d'ensta B en 2026 si tu fais 5/2. Ce sera donc ensta Paris avec 2 campus.
Accès encore plus difficile.
Par contre il est probable qu'ensta ouvre des cursus civils spécialisés (sur Brest par exemple) recrutant sur mines télécom.
Pour le moment on en sait pas davantage. On yverra plus clair en Septembre 2025... quand tu auras choisi d'intégrer... ou de faire 5/2
Vous avez raison, je vais pas me mettre en tête de faire 5/2 (surtout qu’il me tarde que ce soit fini).
Je ne pensais pas que les MS etaient aussi chers. Il me semble que seatech a des universités intéressantes à l’international (Gênes, Norvège, Pologne,…), je me renseignerai pour les doubles diplômes.
Pour de ce qui est des écoles de meca j’ai demandé Insa (que en électronique,…) et puis il y a maths-meca qui m’intéresserait (en partie car c’est assez proche de chez moi, je suis de nouvelle Aquitaine).
Mais Seatech m’a l’air de dispenser assez de cours pratiques (je suis un peu lassé de faire que de la théorie), et il y a un club de voile dans l’école, ce qui m’aiderait beaucoup pour mes objectifs.
De plus quand je dis que je veux travailler dans le domaine naval, c’est plutôt travailler sur des voiliers (de compétition ou de plaisance), pas tant les gros paquebots ou les vaisseaux militaires.
Mais si par malheur je venais à faire 5/2 je viserais les Arts et Métiers, centrale Nantes ou Marseille ou les possibles mines telecom de Brest (si c’est mis en place).
PS: Le naval (pas forcément en global mais sur des spécificités comme la coque, la propulsion, les voiles,…) reste possible même si je fais que la spécialité génie maritime? (Désolé de vous embêter avec ça, j’ai pas trouvé de réponses très claires sur internet).
10k ce n est pas énorme.
Il faut le rapporter à ce que tu gagneras.
C est un investissement.
Un MS de Business school c est 20k mini.
Pourquoi n as tu pas demandé les insa en meca ?
La logique m échappe.
Tu es en psi ?
Math meca est effectivement assez théorique.
Ensam est plus pratique.
Ça n empeche Pas dans les 2 cas de finir dans le Naval.
L ensam a un accord avec l école navale y compris en format civil.
Tu peux viser l ensam des cette année !
Ce n est Pas plus dur qu Ensta b
Les voiliers c est un marché de niche.
Surtout si tu pars de zéro.
Penser également à la marine marchande.
Je ne comprends pas ta dernière question.
Je te propose de la reformuler.
Imaginons que tu veuilles te spécialiser dans le design des coques de voiliers (structure, hydrodynamique…).
D après toi parmi les 6 parcours de seatech quel est celui le plus adapté ?
(Tu as le droit de lire les programmes; c est même recommandé)
Deux exemples d'architectes navals (voiliers) qui ont commencé par tout autre chose.
https://www.groupe-insa.fr/insa-stories/alice-duvivier
Un certain nombre d'architectes sont passés par l'uni de Southampton https://www.tipandshaft.com/podcasts/into-the-wind/guillaume-verdier/, il y a des doubles diplômes (ENSAM, ESTACA,... mais je n'ai pas vu à quelles filières c'était limité.
Quelle est votre expérience pour le moment en voile ? Parce qui si vous êtes débutant complet ça me paraît risqué de construire un cursus sur cette base, d'autant plus que l'expérience et le réseau semblent beaucoup compter.
Donc je souligne qu'on peut commencer par autre chose et faire effectivement un mastère un peu plus tard, en ayant mûri son projet et acquis de l'expérience pro.
Et dans ce contexte ça ne vaut clairement pas le coup de faire 5/2 pour avoir une école plutôt qu'une autre.
PS: Le naval (pas forcément en global mais sur des spécificités comme la coque, la propulsion, les voiles,…) reste possible même si je fais que la spécialité génie maritime? (Désolé de vous embêter avec ça, j’ai pas trouvé de réponses très claires sur internet).
Il faut le voir comme pour un construction, ça tombe bien puisqu'on parle architecte.
Pour une maison, celà peut trés bien être un archi qui porte nom + prénom, et ce peut être lui en personne qui aura tout fait.
S'il s'agit de construire un immeuble 15 étages avec 3 étages de sous sol, le cabinet d'archi sera un paquet de personnes impliquées. Le nom du cabinet recouvre la somme des compétences, mais tu y trouvera un ingé thermicien, un ingénieur structure béton, un urbaniste / juridique, etc.......Ce sera la même chose en naval.
Tu fais bien de préciser le domaine ( tu penses plaisance ), les préoccupations ne seront pas les mêmes, les compétences non plus. Concevoir un chalutier ne demandera pas les mêmes "skills" qu'un voilier de course, ou qu'un catamaran de plaisance, ou qu'un bateau moteur de plaisance.
Il y a aussi les sommes de compétences et de "sous traitant", et vendeurs de matériel d'équipement diverses et variés, qui ont besoin aussi de leur propre ingénierie.
Le besoin technique en archi navale concerne la conception ( par définition ). La conception est "permanente" pour les voiliers de course ( que tu as cité ) puisque ces bateaux ont des vies courtes et sont renouvelés fréquemment, tout comme une écurie de course en Formule 1 est en recherche permanente. Je suppose qu'en voilier course, il doit y avoir dans les effectifs de brutes de calcul et modélisation en méca flux, qui n'ont pas forcément de savoir nautique avant d'y rentrer ( c'est un exemple ).
En plaisance ce sera différent, le service d'archi sera autrement plus réduit versus les unités produites, et là c'est la production qui sera le gros des troupes. La plaisance c'est de l'assemblage, comme un fabricant de voiture de série.
La production, ce sera de la fibre et des résines en avant tout, je suppose qu'il y a des gens formés à celà y compris à niveau ingé, sans être archi naval par ailleurs. Et puis dans la coque nue, c'est de l'aménagement, ensuite. Il y a intégration de l'électronique de bord, les fabricant d'électronique ont des informaticiens et électroniciens ( radar, loch speedo, cartographie de navigation, etc....).
**Le moteur. **Il y a énormément de conception différentes selon les usages. Celà comprend l'ingenierie moteur ( partie motoriste pure ), et l'adaptation à l'environnement marin.
Il n'y a guère de fabricant français, à part un qui est trés important sur le marché, c'est Nanni. Implanté d'ailleurs à coté d'Arcachon. Ils ont des sites ailleurs qu'en France, la R et D est je crois centrée en France, sinon le groupe est de fonds italiens. Nanni réalise ce qu'on appelle la marinisation de base moteurs de différentes marques ( kubota, Man, etc.....). Parce que chaque marque à un savoir faire particulier, avec un bloc adapté à un usage, une fourchette de P et de cylindrée, etc....
En tout cas, si on prends des moteurs qui ont des puissances max qu'on pourrait retrouver sur une voiture, celà ne concerne jamais un bloc moteur de voiture car les conceptions sont différentes ( on aura toujours de plus cylindrée, un gros "couple" en version marine ).
Pour prendre un exemple personnel, c'est un Yamaha 150 CV en hors bord. 4 cylindres et 2.8 L cylindrée, atmo. Dans une voiture maintenant, ce serait 3 cyl et un turbo, et 1.3 L ( donc je répète des approches et conceptions différents, donc des compétences différentes au moins au niveau expé ). Toutes les marques de moteur HB sont étrangères, même si je suppose que les grosses marques doivent avoir qq ingé motoristes basés en France ( comme Yamaha France en division nautique par exemple pour illustrer ). Sauf que toutes ces marques, la R et D est basé dans leurs pays exclusivement, et la fabrication aussi. "Mon" moteur est bien "made in japan" et pas seulement engineering japan. Inversement, des scooters et petites moto de la marques peuvent être fabriqués en France, les motos "moyenne" viennent d'un peu partout dans le monde, et le trés haut de gamme sera "japan".
Donc il y a énormément de domaines différents
Faire de la voile et le justifier par qq chose ( un niveau fédéral ), ou avoir le permis mer, etc.....ferait parti d'éléments qui justifierait ton appétence pour le nautique en entretien et sur tri CV dans les dossiers c'est évident. Donc là tu pars de loin, en effet. Mais dans certains domaines périphériques, en dehors de la conception générale "architecture", il y a forcément des besoins en ingé diverses.
Donc si le nautique t'intéresse, peut être tu peux et tu dois élargir ton champ de vision, mais si ce monde t'es assez étranger c'est sans doute pas facile. Tu peux aller à un salon nautique, tu devrais même, pour t'imprégner des possibilités. Hélas, les salons de printemps sont justes finis et les prochains seront les salons d'automne à partir de septembre donc trop tard.
Concernant la plaisance et pas la course. Tu devrai suivre les offres d'emplois et offres stages de quelques marques ( ça tombe bien, nous avons en France des "grandes" marques telles que Jeanneau, Bénéteau, Guy Couach pour en prendre 3 qui sont en Nouvelle aquitaine ou proches ). Ca te permettra de suivre les demandes en terme de profil, diplômes, expé.
Tu dois aussi comprendre les marques, pour savoir situer le profil et donc possiblement des attentes différentes en recrutement. Par exemple Couach est un exemple un peu à part, puisqu'en dehors des "yachts" de belle taille, ils ont fait des patrouilleurs ( militaire ) pour des pays du golfe, et dernièrement ils sont à fond sur des bateaux pour la SNSM pour renouveler un peu toute la flotte en France.
Bénéteau, tu peux voir sur le lien suivant qu'en fait, la conception, le coté archi, ben.......c'est pas eux, ils travaillent avec des cabinets qui ne leur sont pas intégrés. Et oui, un des 2 plus gros fabricants mondiaux de nautisme ( en nb d'unités ) qui st Bénéteau sous traite la conception.
https://www.beneteau.com/fr/architectes-designers
Je suis désolé si j'ai fait long.........mais c'est pour ouvrir les perspectives.
Merci beaucoup à tous, pour vos réponses, ça va beaucoup m’aider !
Pour les concours, je n’ai pas passé centrale (j’ai un 1/3 temps et c’est très compliqué de pouvoir tout passer (ça fait 11h d’épreuve par jour)) donc malheureusement je pourrai pas avoir les centrales et l’ENSAM, avec un peu de chance j’ai l’ENSTA b. Et pour de ce qui est de l’INSA, l’école me branche pas tant donc je l’ai mis au cas où, mais je ne pense pas y aller.
Pour de ce qui est de la voile, je n’ai pas encore pu commencer à en faire (je vais faire un stage avant les oraux). Mais je compte m’y consacrer sérieusement dès l’année prochaine (seatech et ENSTA b ont des clubs de voile et je dois bien avouer que c’est en partie pour ca que ces écoles m’intéressent).
J’aimerais effectivement travailler dans le naval (voiliers) mais vu que c’est assez compliqué pour y rentrer je n’ai pas envie de faire tout mon projet là dessus. C’est pourquoi je pense que génie maritime c’est pas mal, ça me permettrait de travailler dans l’énergie, structure côtière, système de navigation,… et en plus c’est une spécialité assez générale dans le domaine de la mer
Mais effectivement si je devais travailler dans le naval, ce serait dans l’archi ou, la structure des coques ou voiles,… (je prendrai le temps de me familiariser profondément sur le sujet l’année prochaine, pour voir ce qui me plaît, ce qui me plaît moins , ça se trouve le naval ne m’intéressera même plus, je verrai donc ça sur le tas).
Dans tous les cas si j’ai des “réajustements” à faire au cours de mes études je ferai en sorte de faire un MS ou un double diplôme et surtout de faire des stages bien ciblés vers ce qui m’intéresse.
Pour de ce qui est de la voile, je n’ai pas encore pu commencer à en faire (je vais faire un stage avant les oraux). Mais je compte m’y consacrer sérieusement dès l’année prochaine
C’est pourquoi je pense que génie maritime c’est pas mal, ça me permettrait de travailler dans l’énergie, structure côtière, système de navigation,…
Pour la voile ( si pas fait ) tu devrai commencer par des bases théoriques. La pousée vélique, vent apparent, plan anti dérive, etc......aprés faut l'appliquer in situ, tu peux commencer par du dériveur genre 420 ou 470, y'a même parfois des bases sur rivière si plus prés de chez toi. Avec peu de vent tu peux manœuvrer seul même si c'est fait pour 2.
Je te suggère aussi de t'imprégner du vocabulaire. En équipe ( donc 2 et plus ) quelqu'un qui ne connait PAS le vocabulaire est un boulet à bord en tant qu'équipier ( ou alors c'est un passager et donc pas un boulet mais ça se juge sur la qualité de la compagnie - a priori bonne puisqu'on n'invite pas ceux qu'on aime pas ).
Tu peux regarder les éditions Vagnon, il y a une qté considérables d'ouvrages dispo.
Avec un peu de théorie, un peu de pratique basique, tu apprendra à "renifler" le vent et les courants, là on s'approche de la navigation pratique...mais il faut pratiquer. Un bateau sur l'eau ( un fluide ) c'est une voiture en pneu été sur du verglas ou de la neige, donc il faut du doigté.
Le génie maritime est général mais c'est relatif. C'est du génie civil appliqué au maritime, en gros de l'aménagement du territoire, ça ne mènera pas à la construction ou conception de ce qui flotte ni à son exploitation.
De toute façon il y aura des choix drastiques à faire à un moment. Et des choses subies selon les résultats concours..........
Le diagnostic sur le genie maritime d agitateur me rassure : j ai écrit la même chose sur prepas.org
Le stage ce serait peut être mieux après les oraux…
Centrale c est effectivement long.
Mais ça ne le sera pas moins si tu fais 5/2.
Des insa y en a 7.
Rennes et Rouen ont des dpts mécanique et sont à moins d 1h de la cote.
La défiance m échappe.
Des architectes navals sont passés par la d ailleurs.
Bon les UT c est plus loin de la mer…
Je peux comprendre.
La coque c est surtout le parcours Moca de seatech qui l adresse.
J’ai commencé à apprendre les bases théoriques de la voile, j’ai acheté le pour les nuls pour la voile, il est assez claire et y a pas mal de schéma.
Je fais le stage avant les oraux pour être sur de mon choix après, et puis les oraux sont pas aléatoires pour les dates donc je préférais prendre les devants.
Pour de ce qui est de centrale en 5/2 c’est sur que la durée sera la même, mais j’aurai l’expérience des concours !
Le génie maritime, même si ça touche aux installations et non aux bateaux, m’intéresse tout de même. Et si j’ai tant envie de travailler sur les bateaux, je ferai en sorte d’avoir un dd spécifique dans ce domaine où je ferai un mastere. En parlant des masteres, c’est bien reconnu sur le marché du travail ou bof ?
Mais en ce moment, après ces 2 années intense à faire de la théorie, j’ai envie d’être un peu plus sur le terrain.
Un intervenant va te dire qu on est pas obligé de faire de sa passion son travail.
Tu peux très bien bosser dans la banque et naviguer tous les WE.
J'en connais même un avec un gros voilier au Havre qui a pris une année sabbatique pour faire le tour du monde...
Les MS ne sont pas des diplomes d'état.
Pour autant ils offrent une bonne insertion professionnelle oui (ca va dépendre des secteurs).
Sinon ils n existeraient pas ! Un ingé qui claque 10 ou 20k ne le fait pas pour le plaisir alors qu'il a déjà un job assuré.
On parle là de programmes qui sont exclusivement dispensés par des Grandes Ecoles.
(pas la petite officine qui vend du marketing digital en apprentissage).
Des écoles qui offrent des cursus en genie naval, il y en a très peu :
ensta (PGE+MS)
ECN
Estaca
ENSM
Archi Nantes.
D'autres écoles proposent des enseignements très proches (ENPC, centrale Med...).
Or c'est un secteur qui recrute. (je n eparle pas que du seul secteur de la voile et encore moins des IMOCA)
La marine marchande occupe une place très importante dans l'économie mondiale (même si les échanges risque de ralentir)
Il n y a qu à voir ce qui s'est passé quand un porte conteneurs s'est mis en travers du canal de Suez...
Les défis à relever sont énormes : décarbonation, recyclage des navires, sécurité, etc...
Aucun souci à se faire.
Dès lors que tu es diplomé de l'ensta tu seras considéré à l'identique d'un inge ensta; je me répète mais ce sont probablement les memes cours d'ailleurs.
Je me répete mais ce qui intéresse les recruteurs ce sont avant toutes choses tes compétences, ton énergie, ton relationnel, etc... (bien plus que le parchemin).
Ne néglige pas la piste des doubles diplomes à l'étranger. Là encore je me répète pour m'assurer que le message passe bien :-)
Bonne continuation et tiens nous au courant.
Merci beaucoup pour toutes vos réponses ! Cela va beaucoup m’aider
Je vais faire de mon mieux jusqu’à la fin de mes concours!
Je vous tiendrai des écoles où je suis admis (et je vous demanderai peut être conseil)
Le génie maritime, même si ça touche aux installations et non aux bateaux, m’intéresse tout de même. Et si j’ai tant envie de travailler sur les bateaux, je ferai en sorte d’avoir un dd spécifique dans ce domaine où je ferai un mastere. En parlant des masteres, c’est bien reconnu sur le marché du travail ou bof ?
Pas mal de MS sont réalisés par des gens qui ont débuté leur carrière, le MS est payé par l'employeur et l'employé garde son salaire ( et son job pendant la formation ). Un MS qui recrute 80 % de jeune diplômés ça sent pas bon.
Dans tous les cas, un MS est un complément ( certains diront un boost ) mais à ce stade, il doit correspondre au profil existant de la personne, donc à sa formation académique + ses stages + les spécialisations prise, ce qui forme un tout. Le MS peut être une double compétence ou un approfondissement, peu importe, tant qu'il a du sens.
Si tu fais un diplôme initial génie maritime et que tu bosses qq années là dedans, même en supposant que tu quitte la boite ( qui ne payera pas pour un projet dont elle n'a pas besoin ! ) et que tu finances toi même, le MS ne menera pas à grand chose si tu mélanges des choix avec des carottes ( avec un MS "structure / RDM /etc...." ). Déjà il n'est pas évident du tout que tu sois pris ( plus ça prend n'importe qui plus c'est inquiétant ) et en outre le profil sera peu lisible et peu attractif. Ca serait une réorientation, pas un boost dans la continuité.
L'armement ( armée je veux dire ) est forcément en dent de scie suivant les commandes, c'est aléatoire. Bon, l'actu parle de mettre du % de PIB, mais aprés la fin de la guerre en Ukraine plus personne n'en parlera et le pognon ira ailleurs.
La mar mar est un secteur qui va vivre son évolution, mais sur les gros tonnages ça fera toujours parti de notre monde ( ou alors il sera totalement effondré ). L'énergie en propulsion est un vrai sujet, et il y a tout le reste plus logistique.
La voile de course c'est une pure niche, comme l'ingé méca qui veut aller en F1. Certains y arrivent, certes, mais combien ? Dés qu'on quitte la voile coure prototype, le besoin en ingénierie s'effondre.
Tu devrai te demander vers quoi te veux aller, dans le sens;
1 théorie calcul modélisation avant tout.
2 projet plus transversal mais moins scientifique
3 le "management" plus général encore, encore moins technique.
Certains secteurs mèneront à un point plus qu'à un autre.